|
ДНТ/ДНП
|
|
| karlson | Дата: Среда, 29.09.2010, 10:24 | Сообщение # 1 |
 Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Тут обсуждение идет.
Алексей и Виктория Участок #207
|
| |
| |
| max | Дата: Среда, 29.09.2010, 10:24 | Сообщение # 2 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 147
Статус: Offline
| По моему ДНТ должно нести функции УК. Собственник не вступивший в ДНТ платит по договору за пользование инфраструктурой, и из этих денег часть также идет на чистку канав и т.д.
Участок №21
|
| |
| |
| EVG | Дата: Среда, 29.09.2010, 10:24 | Сообщение # 3 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 131
Статус: Offline
| max, рассмотрим ситуацию:
1. Есть собственник, не вступивший в ДНТ;
2. Этот собственник хочет бывать на своем участке;
3. Для доступа к участку ему необходимо пройти (пешком) по земле ДНТ;
4. Никакой инфраструктурой ДНТ он пользоваться не хочет. Мне кажется, его лучше пропустить к его участку, не чиня препятствий. Если он не хочет платить за канавы и дороги, то он не платит. Добавлено (28.09.2010, 19:22)
---------------------------------------------
Quote (max) По моему ДНТ должно нести функции УК.
Вчера 27.09.2010 в теме "Генплан" я написал по поводу рисков. ДНТ - это не УК. Мне кажется справедливо следующее сравнение ДНТ и УК: ДНТ - члена могут выгнать решением общего собрания в любой момент времени и не обязательно за неуплату взносов. Результат:
- высокий риск потерять деньги;
- в большинстве случаев минимальное обустройство;
- можно экономить на планах, нормативах и т. д., делать все подешевке. УК - у собственников договоры с УК, просто так выгнать не могут. Результат:
- риск потерять деньги существенно меньше;
- обустройство среднее и выше;
- дороже, так как в каждой работе "спрятана" прибыль компании;
- приходится следовать планам и нормативам, делать дороже. Думаю, что одна из проблем поселка это то, что часть людей хочет обустройство, как в котеджном поселке, но при этом в рамках ДНТ. Но ДНТ для этого не предназначено. В отличии от старых "советских" дачных товарищест, где коллективная собственность на землю общего пользования, где, если не было изменений в составе собственников, решения принимаются только единогласно. Если хоть один из владельцев коллективной земли против - решение не принято. В "советском" дачном товариществе возможно до уровня котеджного поселка. В современном ДНТ - собственник такой роли не имеет. Земля принадлежит ДНТ, а не его членам. Если в ДНТ будут последовательно выгонять его участников, то последнему председателю достанется вся инфраструтура и земля (самое страшное, что такие случаи были на практике).
|
| |
| |
| Vitek | Дата: Среда, 29.09.2010, 10:25 | Сообщение # 4 |
 Постоянно тут
Группа: Правление
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Доля истины есть, так может еще раз рассмотреть ДНП? Часть поднятых вопросов там решается. А то что ДНТ/ДНП/ДНО несет функции УК это однозачно. УК - такой формы нет.
Сообщение отредактировал Vitek - Вторник, 28.09.2010, 19:49 |
| |
| |
| EVG | Дата: Среда, 29.09.2010, 10:25 | Сообщение # 5 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Vitek, ДНП - может быть. Во всяком случае можно (и нужно) обдумать и обсудить. Может быть нужна более сложная форма - ДНТ + ООО, владельцами которого будут все собственники и которое будет выполнять функции УК.
|
| |
| |
| Olga21 | Дата: Среда, 29.09.2010, 10:50 | Сообщение # 6 |
 Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 119
Статус: Offline
| Еще раз повторю свой вопрос.
Обясните какие плюсы и минусы вступления в ДНП\ДНТ, а так же плюсы и минусы не вступления.
|
| |
| |
| karlson | Дата: Среда, 29.09.2010, 11:06 | Сообщение # 7 |
|
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Olga21, Зайдите в закрытый форум и там есть моё сообщение по поводу ДНП остальное сами поймёте.
Алексей и Виктория Участок #207
|
| |
| |
| Vitek | Дата: Среда, 29.09.2010, 11:51 | Сообщение # 8 |
|
Постоянно тут
Группа: Правление
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Quote (EVG) Vitek, ДНП - может быть. Во всяком случае можно (и нужно) обдумать и обсудить. Может быть нужна более сложная форма - ДНТ + ООО, владельцами которого будут все собственники и которое будет выполнять функции УК.
Согласен требуется обсудить, т.к. все предыдущие обсуждения не корректны, они основывались на том, что ДНП создается не собственниками. Но однозначно какую бы форму не приняли будет (и должно) выполнять функции УК, т.к. кроме строительства есть еще и эксплуатация тех же дорог, забора, энергоснабжения, вывоз мусора и т.д.
|
| |
| |
| Costar | Дата: Среда, 29.09.2010, 13:35 | Сообщение # 9 |
 Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Не понятно где риск потерять деньги в ДНТ? ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, приобретенное или созданное таким товариществом ЗА СЧЕТ ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ, является СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЕГО ЧЛЕНОВ…, (а) приобретенное или созданное за счет СРЕДСТВ СПЕЦИАЛЬНОГО ФОНДА…является СОБСТВЕННОСТЬЮ… ТОВАРИЩЕСТВА как юридического лица. Специальный фонд составляют ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ И ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ членов такого товарищества. Даже, если кого-то выгоняют, а он уже сдавал ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ, т. е участвовал в создании совместной собственности, то ему либо должны вернуть их, либо разрешать пользоваться на общих условиях.
|
| |
| |
| EVG | Дата: Среда, 29.09.2010, 14:35 | Сообщение # 10 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Costar, значительная часть имущества сразу будет собственностью ДНТ. Остальное, конечно формально будет общей собственностью, но при его исключении, как Вы себе представляете возврат взносов? Это сложно (деньги уже потрачены) и желания у ДНТ делать это не будет. Некоторые права по пользованию инфраструктурой останутся некоторое время (на бумаге) - до тех пор пока инфраструктура не поменяется.
|
| |
| |
| karlson | Дата: Среда, 29.09.2010, 14:59 | Сообщение # 11 |
|
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Quote (EVG) значительная часть имущества сразу будет собственностью ДНТ
Какая именно ?
Quote (EVG) Вы себе представляете возврат взносов? Это сложно (деньги уже потрачены) и желания у ДНТ делать это не будет. Некоторые права по пользованию инфраструктурой останутся некоторое время (на бумаге) - до тех пор пока инфраструктура не поменяется. Смотрите проект устава.
3.10.дачнику, исключенному из членов дачного некоммерческого товарищества взносы не возвращаются, после заключения договора о ведении дачного хозяйства в индивидуальном порядке на территории дачного некоммерческого товарищества, дачник вправе пользоваться по остаточному принципу, объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования дачного некоммерческого товарищества за плату на условиях договоров, заключенных с таким товариществом в письменной форме в порядке, определенном общим собранием (собранием уполномоченных) членов дачного некоммерческого товарищества.
Алексей и Виктория Участок #207
|
| |
| |
| EVG | Дата: Среда, 29.09.2010, 15:28 | Сообщение # 12 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Quote (karlson) значительная часть имущества сразу будет собственностью ДНТ Какая именно ? По меньшей мере, плата за ЗОП.
|
| |
| |
| karlson | Дата: Среда, 29.09.2010, 15:36 | Сообщение # 13 |
|
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| ЗОП будет в долевой собственности.
Так как он тоже будет покупаться на взносы членов ДНТ
Вся инфраструктура будет в долевой собственности.
Алексей и Виктория Участок #207
|
| |
| |
| EVG | Дата: Среда, 29.09.2010, 16:06 | Сообщение # 14 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Quote (karlson) ЗОП будет в долевой собственности.
Тогда вопрос. Ситуация:
1. Собственник вступил в ДНТ;
2. Выкупили ЗОП;
3. Собственник сразу вышел (был исключен);
4. На ЗОП была построена дорога. Говорите ЗОП в долевой собственности. Т. е. у собственника сохранилось право пользования ЗОП. Он на машине хочет проехать к участку. За дорогу он не платил и не хочет. Он может проехать?
|
| |
| |
| karlson | Дата: Среда, 29.09.2010, 16:13 | Сообщение # 15 |
|
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Читайте сообщение №11
Алексей и Виктория Участок #207
|
| |
| |
