Обо всём
|
|
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:06 | Сообщение # 301 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата (karlson) У тетки охраняющей часную территорию. Зачем Вы пишите этот бред? Вневедомственная охрана (ОВО) — структурное подразделение МВД России, предоставляющее услуги по охране объектов всех форм собственности, а также квартир и других мест хранения личного имущества граждан, с сохранением должностных функций милиции / полиции.
|
|
| |
slowly | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:15 | Сообщение # 302 |
Старожила
Группа: Казанец=))
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Цитата (Никита) проезд - это пользование объектами инфраструктуры. Дорогой пользуется. За забор - платится плата за пользование таким объектом. Зачем вы приплетаете сюда нанятых сторонних людей, пытаясь назвать их имуществом или объектом - непонятно. Завтра решат поставить клоуна на входе, который будет кланяться всем и делать смешные рожи каждому садоводу при вьезде за 100 тыс. в мес - тоже все обязаны заплатить по вашему? Для того, чтобы забор выполнял свое прямое назначение сторож не нужен. Забор не падает без сторожа. я не называю сторожа объектом, читайте внимательней- обекты: забор, сторожка, ворота, калитки, а сторожу платят за их обслуживание. так же и с дорогами, платят за их обслуживание и это делают люди и техника, а не закапывают деньги в землю и на утро они сами выравниваются осушаются и т.д. и кстати, да, если на собрании большинство проголосует за клоуна, то он будет стоять и улыбаться... вас это удивляет?
Цитата (Никита) хамство не комментирую. говорит лишь о Вашем уровне развития. Долгов больше по совершенно понятным и объективным причинам. На примере других ДНТ все совершенно понятно. И откуда долги и все остальное. Цитата (Никита) Цитата по воле глупости членов ДНТ
а я комментирую. вполне адекватный ответ на такое поведение. и впредь публично оценивайте только свои умственные способности, если не хотите, что бы вам хамили.
Цитата (Никита) е смешите. У кого больше полномочий - у тётки в трениках без статуса или у сотрудника вневедомственной охраны с удостоверением? Вам бы фантастические романы писать. прав больше у собственника. если кокй-то чоп таковым не является- идет лесом. а охранник на въезде как раз представляет интересы собственников, как участков, так и членов ДНТ, в чьей собственности земли общего пользования. скорая, пожарные, милиция- велком, все остальные по предварительной договоренности и присутствии собственника. Цитата (Никита) выполняет функции головного подразделения Министерства в области организации охраны имущества и объектов..." с которыми у них заключен договор (на коммерческой основе), а это не значит, что они смогут ломать ворота и проникать на чужую частную собственность... это возможно только по постановлению суда... функций милиции / полиции не подразумевают несанкционированное проникновение на частную собственность.Добавлено (13.06.2013, 16:15) ---------------------------------------------
Цитата (Никита) Почему Вас так волнует купил или не купил. Допустим купил, и что с того? Обязан Вам докладывать свои координаты, явки, пароли? Нет, не обязан. Это персональная информация и есть закон о ее защите. Дискутировать не представившись- тоже не делает вам чести. И по сути, т.к. вы посторонний человек думаю просто надо забанить ваш контакт, т.к. это частный форум собственников участков ДНТ "Новоказанское"
Сообщение отредактировал slowly - Четверг, 13.06.2013, 16:10 |
|
| |
karlson | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:22 | Сообщение # 303 |
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Никита, Для Крутыхюристов сообщаю, что при заключении договора с вневедомственной охраной на охрану частного дома находящегося на территории товарищества у Вас(или у кого угодна) требуется письменное разрешение на беспрепятственный проезд на территорию товарищества на рабочей машине и в форменной одежде. Если такого разрешения нет то проход пешком свободный.
Алексей и Виктория Участок #207
|
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:29 | Сообщение # 304 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата (slowly) если на собрании большинство проголосует за клоуна, то он будет стоять и улыбаться... вас это удивляет? нет, меня это не удивляет. Но меня бы удивило, если бы за этого клоуна, председатель, к примеру, захотел бы взять деньги с индивидуала, на которого не распространяется устав ДНТ. И суд это тоже очень бы удивило.
Цитата (slowly) а охранник на въезде как раз представляет интересы собственников, как участков, так и членов ДНТ если говорить юридически грамотно, то он ничьих интересов представлять не может. Он (она) просто частное лицо. Что он делает на входе в ДНТ - его частное дело. Вот когда у него будет доверенность от каждого из собственников, плюс доверенность от владельца ЗОП (юр.лица), тогда можно говорить о каком то юридическом статусе данного частного лица, стоящего/сидящего на входе. До этого момента - он по статусу как прохожий, проходящий мимо, не имеющий даже 1 кв. сантиметра земли в собственности.
Если сигнализация сработала ОВО может приехать, и уж поверье, никакие тетки в трениках (по сути никто и звать их никак) на входе сотрудникам полиции не помеха. Единственная функция охранщиц - отпугивать просто своим присутствием и возможностью позвонить в полицию. Все! Других прав у них нет. Неужели все настолько юридически безграмотны?Добавлено (13.06.2013, 16:27) ---------------------------------------------
Цитата (slowly) И по сути, т.к. вы посторонний человек думаю просто надо забанить ваш контакт, т.к. это частный форум собственников участков ДНТ "Новоказанское" ну по сути так поступают, когда чего то боятся. Или что то скрывают и боятся что это может всплыть. Кстати, проведите параллели с тем, что сейчас в управлении государством российским. Там тоже, тенеденция "запрещать, не пущать, всем рот затыкать", вы не из единой россии случайно?Добавлено (13.06.2013, 16:29) ---------------------------------------------
Цитата (karlson) требуется письменное разрешение на беспрепятственный проезд на территорию товарищества на рабочей машине если у сотрудника полиции есть подозрение в совершении преступления, то он имеет права войти, въехать, проехать без вышеуказаного разрешения (закон об оперативно-розыскной деятельности)
|
|
| |
slowly | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:34 | Сообщение # 305 |
Старожила
Группа: Казанец=))
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Цитата (Никита) если говорить юридически грамотно, то он ничьих интересов представлять не может. Он (она) просто частное лицо. Что он делает на входе в ДНТ - его частное дело. Вот когда у него будет доверенность от каждого из собственников, плюс доверенность от владельца ЗОП (юр.лица), тогда можно говорить о каком то юридическом статусе данного частного лица, стоящего/сидящего на входе. До этого момента - он по статусу как прохожий, проходящий мимо, не имеющий даже 1 кв. сантиметра земли в собственности. Если сигнализация сработала ОВО может приехать, и уж поверье, никакие тетки в трениках (по сути никто и звать их никак) на входе сотрудникам полиции не помеха. Единственная функция охранщиц - отпугивать просто своим присутствием и возможностью позвонить в полицию. Все! Других прав у них нет. Неужели все настолько юридически безграмотны? открывать проезд она тоже не обязана, будут ли вневедомственники взламывать ворота)) ну попросите их взломать чужую квартиру, ответ получите от них))Добавлено (13.06.2013, 16:32) ---------------------------------------------
Цитата (Никита) ну по сути так поступают, когда чего то боятся. Или что то скрывают и боятся что это может всплыть. Кстати, проведите параллели с тем, что сейчас в управлении государством российским. Там тоже, тенеденция "запрещать, не пущать, всем рот затыкать", вы не из единой россии случайно? вот и я про то же. если человек не представляется, значит что-то скрывает, чего затеял или просто троль (в чем я убежден)) даже подозреваю кто такого троля заслал сюда))Добавлено (13.06.2013, 16:34) ---------------------------------------------
Цитата (slowly) если у сотрудника полиции есть подозрение в совершении преступления, то он имеет права войти, въехать, проехать без вышеуказаного разрешения (закон об оперативно-розыскной деятельности) правильно... опергруппа, по вызову... коими вневедомственники не являются. читайте договор с ВО внимательней.
|
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:42 | Сообщение # 306 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата (slowly) даже подозреваю кто такого троля заслал сюда)) теория заговора и мания преследования - это сильно )))) На самом деле, расслабьтесь, я абсолютно адекватный человек. Просто пытаюсь посмотреть на ситуацию в ДНТ с юридической точки зрения. Не думаю, что без такой оценки будет лучше для жизни ДНТ. Потому что по опыту других ДНТ последствия могут быть ударяющими по карману совершенно ни в чем не виноватым другим членам ДНТ из-за решений по причине самодурства или безграмотности. Тем более, что в ветке идет просто дискуссия. Если не хочется беседовать и отстаивать свою точку зрения - никто не принуждает.
Цитата (slowly) открывать проезд она тоже не обязана держу пари, что из 100 охранниц, все 100 быстренько откроют ворота при приезде сотрудников в форме полиции. Ибо, чревато....Добавлено (13.06.2013, 16:42) ---------------------------------------------
Цитата (slowly) опергруппа, по вызову... коими вневедомственники не являются.
по-Вашему ОВО - это некое пугало на колесах без прав? Ошибаетесь. Вы реально можете представить себе ситуацию, когда приехала ОВО с оружием по факту срабатывания сигнализации, а тетя за забором говорит - я вас не пущу! Не, ну серьезно? )))
|
|
| |
slowly | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:56 | Сообщение # 307 |
Старожила
Группа: Казанец=))
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Цитата (Никита) теория заговора и мания преследования - это сильно )))) нежелание человека знакомиться с соседями и тщательно скрывающим любые данные о себе - больше походит на теорию заговора и манию преследования. еще раз говорю, беседовать не весть с кем на профильном форуме- тролей кормить. тут как-то спамеры фигню всякую продавали, их тоже не банить, что бы в паранойе не заподозрили.
Цитата (Никита) Тем более, что в ветке идет просто дискуссия. Если не хочется беседовать и отстаивать свою точку зрения - никто не принуждает. Таких бесед и дискуссий в интернете полно и любой другой информации. В данном случае дискуссия будет продуктивной, если собеседники решают общую проблему. Пока я не уверен, что она у нас общяя.Цитата (Никита) держу пари, что из 100 охранниц, все 100 быстренько откроют ворота при приезде сотрудников в форме полиции. Ибо, чревато.... не дооцениваете вы правильно проинструктированных старушек)) в студенческие времена в общаге вахтерша была.... поверьте пари бы вы проиграли))
Добавлено (13.06.2013, 16:56) --------------------------------------------- Цитата (slowly) по-Вашему ОВО - это некое пугало на колесах без прав? это коммерческое подразделение и его преимущество перед частниками лишь в том, что они на прямую контактируют с дежурками, лучше подготовлены и оснащены. и созданы они не бабушек пугать, а выполнять обязательства по договору в соответствии с действующим законодательством РФ.
Сообщение отредактировал slowly - Четверг, 13.06.2013, 16:58 |
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:04 | Сообщение # 308 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата (slowly) тут как-то спамеры фигню всякую продавали, их тоже не банить, что бы в паранойе не заподозрили. ну если для вас спаммеры и обсуждение почему собственник оплачивающий вневедомственную охрану своего участка должен второй раз платить за ваших старушек из ностальгирующего прошлого, то да, действительно, говорить тут уже не о чем... Этим все сказано.Добавлено (13.06.2013, 17:04) ---------------------------------------------
Цитата (slowly) это коммерческое подразделение и его преимущество перед частниками лишь в том,
ну ну... )) без комментариев... Оказывается у сотрудника полиции перед частником только такие отличия... Зачем пишите, если не знаете?
|
|
| |
slowly | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:10 | Сообщение # 309 |
Старожила
Группа: Казанец=))
Сообщений: 434
Статус: Offline
| не путайте теплое с мягким. если в поселке есть охрана- это не значит, что вы можете не ставить замки на двери. доп. охрана- это личное дело каждого. кто-то ставит двойную железную дверь, кто-то деревянную. охрана нужна и особенно нужна хорошая контрольно пропускная система. а то что кто-то хочет еще и дополнительно защититься- это его право. с такой логикой если я застрахую дом, то не обязательно скидываться на противопожарные мероприятия, а если и от кражи, то и охрана... Добавлено (13.06.2013, 17:10) ---------------------------------------------
Цитата (slowly) Оказывается у сотрудника полиции перед частником только такие отличия... Зачем пишите, если не знаете? назовите другие значительные отличия.
|
|
| |
karlson | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:15 | Сообщение # 310 |
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Я могу себе представить что Цитата (Никита) когда приехала ОВО с оружием по факту срабатывания сигнализации, а тетя за забором говори Охранника нет он на обходе а ключа от ворот у меня нет.
Алексей и Виктория Участок #207
|
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:17 | Сообщение # 311 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата (slowly) то не обязательно скидываться на противопожарные мероприятия, это разные вещи и разные законами регулируются. Судебная практика к тому же существует. Никто не можете обязать собственника платить за ненужную ему услугу. Например, если собственник заключит договор с компанией, которая занимается вывозом мусора и у него будет такой договор, то никто не сможет возложить на него оплату мусорного контейнера (так сказать общеколхозного в полукилометре от его дачи). В некоторых ДНТ так и поступили. Мусоровывозящие компании выдают по договору мешки специальные за деньги и дачники собирают мусор в эти мешки, и в определенный день компания их забирает, так же как и у жителей деревни. Обходиться гораздо дешевле, особенно для тех, у кого мусора мало.
А есть другой способ - ничего не делать, получать 50.000 руб круглогодично ежемесячно и кричать что в ДНТ много гадов, жадюг, не желающих оплачивать такую зарплату и прочие бесполезные хотелки. При таком подходе денег ни на что не хватит, а долги будут огромные!Добавлено (13.06.2013, 17:17) ---------------------------------------------
Цитата (slowly) назовите другие значительные отличия. ну хотя бы то, что сотрудник полиции вправе потребовать документы и задать вопрос - что эта тётя тут вообще делает? А в целом, чтобы не флудить - откройте закон "О полиции", там все написано.
|
|
| |
karlson | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:19 | Сообщение # 312 |
Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Никита, как юрист скажите я Вам дал доступ по Вашей просьбе для создания сообщения о покупки участка. Что я должен сделать дальше после того как Вы начали писать не только о покупке участка ? Повторюсь форум создан для собственников замли на территории товарищества, коим Вы как я понял ещё не являетесь. Читать форум могут все желающии.
Алексей и Виктория Участок #207
|
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:24 | Сообщение # 313 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Вы можете меня забанить, это Ваш ресурс, хостинг наверное Вы оплачиваете, но если Вы его создали по образу и подобию республики Северная Корея, где можно открывать рот только избранным, и то, только исключительно в хвалебном правлению ключе, то это Вас будет характеризовать определенным образом. Если Вам нужен именно такой форум - то да, поступайте как подсказывает Вам Ваша совесть.
|
|
| |
slowly | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:25 | Сообщение # 314 |
Старожила
Группа: Казанец=))
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Цитата (Никита) ну хотя бы то, что сотрудник полиции вправе потребовать документы и задать вопрос - что эта тётя тут вообще делает? А в целом, чтобы не флудить - откройте закон "О полиции", там все написано. вот только хотел предложить))) почитайте... и про проверку документов и т.д.))Цитата (Никита) А есть другой способ - ничего не делать, получать 50.000 руб круглогодично ежемесячно и кричать что в ДНТ много гадов, жадюг, не желающих оплачивать такую зарплату и прочие бесполезные хотелки. При таком подходе денег ни на что не хватит, а долги будут огромные! опять теплое с мягким)) большинство задолженностей по целевым взносам, они никаким боком к ЗП не относятся, а идут на выполнение конкретной цели)) и повторюсь- не благодарное это дело считать чужие деньги. выдвигайтесь на эту должность с ЗП 3 копейки с выполнением тех же функций и я проголосую за вас, а пока открываете бумажник и считаете свои кровные или ругаетесь с начальством, что вас не дооценивают.
|
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:29 | Сообщение # 315 |
Читаю и пишу
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата (slowly) ругаетесь с начальством, что вас не дооценивают. откуда такие выводы?
|
|
| |
|