|
Информация председателя правления ДНТ
|
|
| Chernov | Дата: Пятница, 10.06.2011, 08:07 | Сообщение # 106 |
 Читаю и пишу
Группа: Казанец=))
Сообщений: 77
Статус: Offline
| stroypom, я не понял про доступ к общению. Вам кто-то не разрешал в марте форумом воспользоваться, что вы до апреля тянули?
Все пустые слова, софистика и демагогия. Вы не предоставили ни конкретных цифр, ни даже убедительных доказательств того, что вы являетесь специалистом по строительству дорог.
Анатолия я же знаю больше года, и он ни раз доказал свою ответственность и честность. Вас, а я понимаю именно Вас, просили на мартовском собрании помочь и дать координаты и цены. А сейчас уже, простите, июль, а никаких предложений от Вас так и не прозвучало. Ну как Вас можно теперь воспринимать серьезно?
Был устроен тендер по строительству дорог, тендер открытый, Вы или Ваша компания или 2 миллиона других компаний могли в этом тендере участвовать, более того около десяти компаний в нем участвовало, Анатолий, ну или кто-то из правления провел отбор и результаты открыто опубликовал.
Анатолий, не строитель, но он нашел специалистов и процес сдвинулся с мертвой точки. По мелочам можно цепляться к каждому, но в целом у нас через 2 месяца будет дорога именно благодаря ему, а не Вам, уважаемый Вы наш.
Наглый Фрукт
Сергей + Марина = участки (67, 68)
Дедушка = участки (89, 88)
|
| |
| |
| Alex | Дата: Пятница, 10.06.2011, 12:39 | Сообщение # 107 |
 Смотрю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Quote (akluev) По поводу ограничения въезда в поселок.
Хотелось бы узнать у председателя и членов правления, на каком правовом основании запрещен проезд к своим участкам с 8 июня?
Решение собрания членов ДНТ?
В ст.3 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" читаем:
"Правовое регулирование ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, гражданским, земельным, градостроительным, административным, уголовным и иным законодательством Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления."
Свидетельство о государственной регистрации права на ЗОП имеется, чтобы принимать решение "не пропускать"?
Если есть - вопросов нет, выложите его для всеобщего обозрения.
Если нет, то это уже самоуправство (ст. 330 УК РФ): запретить проезд по земле, которая ДНТ на правах собственности не принадлежит, никто не имеет право.
|
| |
| |
| karlson | Дата: Пятница, 10.06.2011, 12:46 | Сообщение # 108 |
 Старожила
Группа: Администраторы
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Документы в рег. палате.
По закону человек подаёт в суд на ДНО за то, что оно не разрешает проехать к участку по территории которая не принадлежит ДНО.
Когда начнётся судебное разбирательство а это как минимум через месяц документы на ЗОП придут из рег. палаты и кто в этом случае выиграет дело.
Это всего лишь пример.
Алексей и Виктория Участок #207
|
| |
| |
| Chernov | Дата: Пятница, 10.06.2011, 23:25 | Сообщение # 109 |
|
Читаю и пишу
Группа: Казанец=))
Сообщений: 77
Статус: Offline
| карлсон, ты не прав.
Наглый Фрукт
Сергей + Марина = участки (67, 68)
Дедушка = участки (89, 88)
|
| |
| |
| DRON | Дата: Пятница, 10.06.2011, 23:35 | Сообщение # 110 |
 Немного пишу
Группа: Правление
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Сергей.Карлсон прав
|
| |
| |
| wyvern | Дата: Суббота, 11.06.2011, 06:49 | Сообщение # 111 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 119
Статус: Offline
| Господа не спорте в юриспруденции все события берутся на время их совершения а не на день проведения заседания суда
|
| |
| |
| Alex | Дата: Суббота, 11.06.2011, 19:35 | Сообщение # 112 |
|
Смотрю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Quote (karlson) Документы в рег. палате.
По закону человек подаёт в суд на ДНО за то, что оно не разрешает проехать к участку по территории которая не принадлежит ДНО.
Когда начнётся судебное разбирательство а это как минимум через месяц документы на ЗОП придут из рег. палаты и кто в этом случае выиграет дело.
Это всего лишь пример.
Значит, на данный момент и сколько-то времени до получения свидетельства из регпалаты, - все действия по перекрытию дорог - НЕЗАКОННЫ, что вы сами только что подтвердили.
|
| |
| |
| Рамзай | Дата: Понедельник, 13.06.2011, 01:03 | Сообщение # 113 |
|
Читаю и пишу
Группа: Правление
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Правильно сделал Клюев, что завернул машины, на кольца деньги есть , а дороги пусть общество строит, ну чистая халявная позиция. А о Клюеве выскажусь так, кто хочет работать ищет пути, кто не хочет, ищет причины..........причин он не ищет, работа его на виду, кто недоволен, для этого есть форум, высказывайтесь конкретно, вас все услышат. А то всякие шепотки, кого то обошли вниманием, я понимаю позицию так, если считаешь, что что то неправильно, открыто выскажи тому же председателю, есть правление, выскажи ему! Если ты специалист, то тебе и карты в руки, реши вопрос, это же твой поселок. А позиция типа: я говорил......., я считаю.............. и прочие это чистой воды болтология и игра на публику. А причина всему одна, прав Клюев или не прав, но он шлагбаум поставил, вот откуда и вопли, почему нет возмущений от тех кто все оплатил?
|
| |
| |
| wer911 | Дата: Понедельник, 13.06.2011, 11:28 | Сообщение # 114 |
 Постоянно тут
Группа: Правление
Сообщений: 212
Статус: Offline
| Помимо свидетельства есть договора. Люди желающие видеть свой поселок красивым и удобным для проживания что то не возмущаются, вынужденными мерами по ограничению проезда. Предположим, будет суд каким то чудом, и выиграют дело по «незаконному» проезду , далее штраф за счет денег добросовестных плательщиков, сомневаюсь что после, человек выигравший суд сможет нормально обустраиваться, строится и жить в поселке.
|
| |
| |
| Alex | Дата: Вторник, 14.06.2011, 16:01 | Сообщение # 115 |
|
Смотрю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Quote (wer911) Помимо свидетельства есть договора. Люди желающие видеть свой поселок красивым и удобным для проживания что то не возмущаются, вынужденными мерами по ограничению проезда. Предположим, будет суд каким то чудом, и выиграют дело по «незаконному» проезду , далее штраф за счет денег добросовестных плательщиков, сомневаюсь что после, человек выигравший суд сможет нормально обустраиваться, строится и жить в поселке.
Господа из членов товарищества, которые пишут подобное!
Не надоело ли вам, прикрываясь фразами о "добросовестных плательщиках", "красивом и удобном для проживания Посёлке Будущего "Ново-Казанском" и пр. громкими фразами, сталкивать собственников земельных участков лбами???
ВЫ хотите удобств, хотите красоты, хотите развитой инфраструктуры.
Хотите иметь, хотите сразу, хотите так и на тех условиях, как ВАМ это нужно. Хотите, не считаясь с тем фактом, что далеко не все хотят того же, чего хотите ВЫ, поскольку интересы и возможности у всех разные.
Вами создано товарищество, выкупаются земли общего пользования в собственность, предполагается создание на этой земле-собственности объектов и имущества общего пользования, также в будущем вашей собственности.
НО! Быть владельцами "заводов, газет, пароходов" - ваше желание и добрая воля.
А желания (права) идут рука об руку с обязанностями.
Федеральный закон N 66-ФЗ, ст. 19, п. 2:
«Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан:
1) нести бремя содержания земельного участка и бремя ответственности за нарушение законодательства;
2) нести субсидиарную ответственность по обязательствам садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов такого кооператива.»
Вот что говорит Закон.
А на каком основании, позвольте узнать, ваши решения и вашу собственность должны оплачивать сейчас и финансировать в дальнейшем те, кто (пока еще или вообще) не является членами вашего товарищества и кто не принимал ваших решений? На каком основании бремя ответственности, возложенные на членов товарищества, вы хотите переложить на ВСЕХ собственников участков?
На том основании, что вам так выгодно?
Тогда кто истинный «халявщик»?
Теперь, что касается беззакония.
Дороги перекрывать – нет у вас права: земля не ваша.
Заставлять подписывать договор для финансирования ваших решений на ваших условиях, перекрывая проезд,– нет у вас права. В соответствии с ГК РФ, граждане свободны в заключении договора и понуждение к заключению договора не допускается.
Так что, господа, это - не «вынужденные меры по ограничению проезда».
Это – самоуправство и вымогательство.
И начинать так работу с людьми – не дело. Если теперь даже рядовые члены товарищества сомневаются в правильности своего выбора, то, что говорить о мнении НЕчленов...
И последнее: не нужно давить на психику. Время колхозов прошло.
Будут чиниться собственникам препятствия в праве пользования их собственностью, навязываться кабальные договора на пользование тем, чего еще не существует, и пр., они будут отстаивать свои права и интересы, как бы вам этого не хотелось.
|
| |
| |
| slowly | Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:37 | Сообщение # 116 |
 Старожила
Группа: Казанец=))
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Alex, вот вы участок покупали для чего? что бы грязи месить и жить в норе? думаю нет, да и не мне указывать вам что делать с вашим участком, но и от вас того же ожидаю. Я как и большинство собственников желают ездить по дороге, мусор выкидывать в мусорку, а не туда же где живешь и т.д. Вот для этого мы создали ДНТ, собрали деньги для выкупа ЗОП и выкупили... да-да, и о каком беззаконии вы говорите? договор с собственником заключен, деньги оплачены... а если вас смущает формальность нахождения документов в рег. палате, ну чтоб вам проще думалось - думайте что это собственник перекрыл дорогу, мы ему деньги заплатили и я думаю он окажет нам такую маленькую услугу... И о каких драконовских мерах вы говорите? Почему я должен платить за вас? Вы так рьяно ратуете о неприкосновенности частной собственности, так почему вы считаете нормальным ездить по дороге, которая принадлежит не вам и разбивать её. Как вы сказали время колхозов прошло. И я полностью поддерживаю председателя, который защищает нашу общую частную собственность.
Да и вообще я не могу понять, как вот после такого спать-то крепко получается? Типа по-быстрому пока все организуются построится, послать всех и бесплатно пользоваться тем за что заплатили другие.
Добавлено (14.06.2011, 17:37)
---------------------------------------------
Quote (slowly) Вот что говорит Закон.
А на каком основании, позвольте узнать, ваши решения и вашу собственность должны оплачивать сейчас и финансировать в дальнейшем те, кто (пока еще или вообще) не является членами вашего товарищества и кто не принимал ваших решений? На каком основании бремя ответственности, возложенные на членов товарищества, вы хотите переложить на ВСЕХ собственников участков?
На том основании, что вам так выгодно?
Тогда кто истинный «халявщик»?
Ни на каком, если вы не собираетесь пользоваться собственностью ДНТ, не платите... ходите пешком, выносите мусор за пределы поселка вручную. Ну решите пользоваться, так платите как все - не больше не меньше. Не довольны, что за вас что-то решили? Вступайте в ДНТ, ходите на собрание и решайте как вам будет удобно. И бремя членов ДНТ на всех собственников не перекладывается, а заключается договор на пользование инфраструктурой. И в отличии от членов ДНТ вам не надо ходить на собрания, тратя время и деньги... заметьте абсолютно бесплатно, так что вы еще и в выиграше.
Сообщение отредактировал slowly - Вторник, 14.06.2011, 17:38 |
| |
| |
| wyvern | Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:47 | Сообщение # 117 |
|
Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 119
Статус: Offline
| Quote (Alex) Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан:
1) нести бремя содержания земельного участка и бремя ответственности за нарушение законодательства;
2) нести субсидиарную ответственность по обязательствам садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов такого кооператива.»
Дорогой Alex во-первых у нас создано дачное некоммерческое товарищество, а не кооператив так-что мы по Закону не имеем прав заниматься коммерческой деятельностью
Во-вторых все создаваемые объекты предназначены для пользования всеми собственниками земли поля 19 независимо вступил он в члены ДНТ или нет и поэтому участвовать в создании всей необходимой инфраструктуры должен ( не оплачивается только выкуп ЗОП)
В-третьих из законов нельзя выдергивать фразы (тем более не имеющие отношения к ДНТ) читайте его внимательно
В-четвертых земли общего пользования на которых строится дорога будут принадлежать ДНТ и какое право будет иметь тот собственник земли который не вложил средств в строительство и не заключил договор на право пользования ездить или ходить по чужому имуществу (прочитайте статью 8 закона ФЗ- 66) или пользоваться другими объектами
|
| |
| |
| Costar | Дата: Вторник, 14.06.2011, 17:56 | Сообщение # 118 |
 Обсуждаю
Группа: Казанец=))
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Alex. Вы внимательно читали ФЗ 66? Знаете свои обязанности? Или придираетесь только к срокам (но это общее решение ДНТ), а платить и не намерены? Тогда к чему все эти вопли?
Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Статья 8.Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
|
| |
| |
| PAVLIR | Дата: Вторник, 14.06.2011, 21:57 | Сообщение # 119 |
 Много пишу
Группа: Правление
Сообщений: 83
Статус: Offline
| ALEX! Мы привыкли заниматься болтологией и ждать, когда добрая партия за нас все сделает. Вы правы, - времена колхозов прошли... Тем более, ответственность за то, что мы имеем, возросла. И большинство хочет благоустраиваться в нормальных условиях. И это большинство не потерпит халявщиков, которые своими высказываниями провоцируют конфликты в наших рядах. Да, финансы не печатаются. Но под лежащий камень вода не течет!
|
| |
| |
| akluev | Дата: Среда, 15.06.2011, 13:39 | Сообщение # 120 |
|
Старожила
Группа: Правление
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Много людей, много мнений. И колхозов нет, и социализма, но у нас сейчас какой-то уродливый, российский, но капитализм. И каждый считает деньги, но и права и обязанности, никто не отменял. Никто ни у кого ничего не отнимает, ни прав, ни обязанностей. Но права у нас знают все, а к обязанностям относятся как кто хочет.
И что-же плохое сделало ДНТ? Может то, что старается в границах поселка навести порядок, выкупить ЗОП, построиться, провести коммуникации? Может то, что стараемся уменьшить денежную нагрузку на эти мероприятия, объединить людей причем совершенно разных и не знакомых друг другу? Ведь сейчас зарождаютя отношения между соседями, у кого-то хорошие, у кого-то уже плохие. Если на все смотреть заранее настроенным на негатив - то тогда таким людям ничего никогда не объяснить, потому-что так заряжены.Добавлено (15.06.2011, 13:39)
---------------------------------------------
Уважаемые соседи!
За последнее время, после активизации строительства на участках, произошло несколько случаев воровства стройматериалов - доски, пенопласт, инструменты.
Некоторые остаются ночевать у себя. Прошу повнимательней относиться к людям, бродящим по территории с разными целями - кто предлагает работу сделать, кто еще что-то. Не исключен вариант, что они присматриваются, где, что украсть. Если услышите шум, машину, людей - не поленитесь посмотреть, а вслучае необходимости вызвать сторожа.
Напоминаю его телефон 8-965-209-85-87
В ближайшее время узнаю телефон дежурной части ОВД Павловского Посада, выложу на форуме, на доске объявлений.
Вчера на поле прибыл участковый инспектор по с.п. Рахманово - смотрите за своими рабочими - регистрация, разрешение на работу и т.д.
|
| |
| |
|
